Autor Wątek: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.  (Przeczytany 43809 razy)

Offline Uszoo

  • MODERATOR GLOBALNY
  • Arowana
  • *******
  • Wiadomości: 1558
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 08, 2016, 21:33:34 pm »
Jasne od 2 lat spotykamy się na i po zoobotanice  8)

Przemek czasami pisuje  :)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 09, 2016, 00:04:42 am wysłana przez Michal »
P.Motoro
P. Endlicheri 
Megalod.

Online MalyMJ

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Michał, 1887l
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 09, 2016, 22:02:03 pm »
Pierwsze koty za płoty. Pierwsza podpora ściany/stropu wykonana. Zacząłem późno o 15 więcej nie dałem rady. Bedę wrzucał na bierząco fotki a nóż widelec komuś się przyda.

MJ


* 100_5651.jpg (248.98 kB . 1920x1440 - wyświetlony 156 razy)


* 100_5652.jpg (264.22 kB . 1920x1440 - wyświetlony 127 razy)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 09, 2016, 23:57:04 pm wysłana przez Michal »
Pozdrawiam
Michał

Offline damian

  • Arowana
  • *****
  • Wiadomości: 1845
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 09, 2016, 23:49:35 pm »
Nie bardzo rozumiem jakie zadanie ma spełniać ta podpora? A nie chciałbyś całkowicie wywalić tej ściany? Ani to nośna ani potrzebna. Jeżeli ktoś się uprze to można ją w pionie wzmocnić i "odciąć cały dół". Wiąże się to oczywiście z dostarczeniem prądu do podłogi a potem z umieszczeniem lamp centralnie z sufitu nad akwarium i oczywiście z doprowadzeniem włącznika gdzieś na ścianę ale to wszystko i tak szybciej zrobisz niż przebudowa, którą planujesz. Zastanów się co zyskujesz, bo to pomieszczenie z tyłu to raczej troszkę wąskie aby sensownie pogrzebać w akwie :-). Jeżeli chodzi o podstawę to wszystko zależy od konstrukcji podłogi, i czy jesteś na piętrze czy parterze... dom budowałeś sam wiec wiesz ile masz wylewki nad styropianem... jak 5 cm to daj płytę może być wodoodporna. Co do wysokości to pamiętaj, że im wyżej tym ciemniej i zależność ta nie jest wprostproporcjonalna... ale wprostproporcjonalnie przekłada się na wysokość rachunków za energię... :-)
Pozdrawiam Damian R

Online MalyMJ

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Michał, 1887l
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 10, 2016, 00:33:26 am »
Taka sam podpora będzie z prawej strony i potem pozioma która je połączy bliżej sufitu, wtedy dopiero wyburzę środek gdzie pojawi się akwa. Z racji grubości niby nie jest nośna ale bezpośrednio nad nią na piętrze w tym samym miejscu również stoi ściana oraz dodatkowo jeszcze prostopadle też stoi ściana. Wszystkie niby działowe ale budowane jakiś czas temu materiał taki sobie, ciężki, biała cegła i żużlak a rozpiętość ścian nośnych 6m. Strop monolit 14cm na pojedynczej kratownicy 15x15cm fi12. Zaraz po tynkach nawet było widać że to wszystko usiadło bo mieliśmy na piętrze taką poziome minimalne pekniecie. Zagipsowałem i tyle nigdy więcej nie wyszło.
Projekt trochę spartolony, pośpiech itd, nasza wina też bo mogliśmy zawsze coś zmienić.Już w czasie budowy ojciec mówił że nigdy nie wolno mi tej ściany wyburzyć a mi ona właśnie teraz przeszkadza :) . Ot dlatego chucham na zimne i być może ta cała stal nie potrzebna ale kto to wie.
Z racji cewoników na wierzchu z przodu pojawi się zabudowa GK wyciągnięta jakieś 15cm do przodu tyle wynegocjowałem z żoną :). Także powinienem mieć jakies 53cm z tyłu.
Posadzka: 8-10cm chudy beton, 10cm styro, taka śmieszna kratownica z drutów i na to wylewka 6cm, +terakota którą widać. Według mnie nie powinno być problemu ale sklęjkę pewnie i tak dam pod stelaż :)
Może pójdę w ledy i akwa jak u nucamp sam jeszcze nie wiem .... chyba się zakochałem w tym jego akwarium :)
Raczej zdecydowałem się na rozmiar 215x70x70 stelaż h80. I tak nie wiele zabraknie do tysiączka... ale juz w żadną stronę pójść nie chcę no chyba że żona pozwoli na jadalnie się wysunąć jeszcze :D
Zaprojektujesz mi ten stelaż ? Wyślę jasia wędrowniczka kurierem :)

Pozdr
MJ
Pozdrawiam
Michał

Offline Torpeda1987

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 204
  • Płeć: Mężczyzna
  • 55L -200L - 576 L PAWIOOKIE
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 10, 2016, 00:55:27 am »
To nie lepiej było szynę wpakować zamiast tej konstrukcji ?

Online MalyMJ

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Michał, 1887l
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 10, 2016, 01:08:43 am »
To nie jest takie proste. Konstrukcję zrobię w miarę bezpiecznym sposobem.

Żeby dać szynę poziomą na czas jej montażu musisz w jakiś sposób w powietrzu utrzymać cały strop (zakładamy że ta ściana jest jak nośna) czyli musiałbym go solidnie wysteplować najlepiej stęple regulowane stalowe to wszystko kolejne koszty i czas. Po za tym szyna pozioma to za mało i tak nie mółbym wyburzyć tyle co teraz. W miejscu gdzie teraz zamontowałem podporę pionową zostaje tylko 15cm ściany, niema siły żeby taki kawałeczek utrzymał Ci te wszystkie podciągi więc i tak musiałbym wywalić również te 15cm i dać filary stalowe pod istniejące podciągi.
Myślałem nad tym wiele razy ale taka skręcana konstrukcja wychodzi najprościej i bezpieczniej.
Pozdrawiam
Michał

Offline Adams2121

  • Brzanka
  • **
  • Wiadomości: 72
  • Płeć: Mężczyzna
  • Tomasz
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 10, 2016, 08:56:16 am »
Witam
Czytam tak i naszła mnie taka myśl
80 cm stelaż + 70 cm szkło - 150 cm - u mnie jest tyle samo choć inne wymiary
Dojście do wnętrza mam ze 3  stron , obsługa, czyszczenie z drabinki a mam 190 wzrostu ( brak korony i górnej zabudowy ) nie jest wymarzona , czasem prawie nurkuje aby dostać się do tylnej szyby i na dół

Nie widzę choćby odławiania, zmiany aranżacji i np. Sadzenia roślin , jeśli będą .
kazda zabudowa g-k , korona będzie utrudniać ci życie co skomplikuje ci bardziej obsługę ( skróci ręce  ;))

Akwarium robisz na lata - więc przemyśl każdy aspekt aby się potem nie denerwować

Pozdrawiam



Online MalyMJ

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Michał, 1887l
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 10, 2016, 09:58:54 am »
Ja mam 183cm.  Jezeli czytales od poczatku to pierwsze plany byly byly na h100cm lecz zgodnie wszyscy radzacy mnie od tego odwiedli wiec sie posluchalem :).  Od zewsze zakladalem ze obsluga dna bedzie przy pomocy szczypiec itp. specjalnie do tego celu przeznaczone (sa do kupienia).  Ewentualnie zawsze mozna spuscic 10cm wody i dopiero grzebac.

Co aranzacji to niewiem jak u Ciebie ale ja lubie zrobic cos raz od deski do deski jak nalezy i cieszyc tym oko.  Zmiana aranzacji moze raz na 5 lat....

Wiem ze robie to na lata. Przod nad i pod akwarium bedzie zamkniety plyta gipsowa.  Gdyby okazalo sie ze niedam rady obslugiwac z tylu poprostu zdejme plyte i zaloze drzwiczki meblowe a zona wygoni mnie z domu ;) .  Przemiarke zreszta pewnie zrobie zaraz po wstawieniu akwa czyli jeszcze przed zamknieciem GK.

Pozdrawiam
Michal
Pozdrawiam
Michał

Offline damian

  • Arowana
  • *****
  • Wiadomości: 1845
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 10, 2016, 12:42:33 pm »
Przecież i tak będziesz musiał jakoś połączyć te belki ze sobą tzn pionowe i poziome czy nie lepiej daj jedną poziomą pomiędzy istniejącym otworem z jego lewej strony aż do podpory z prawej strony i wywalić wszystko poniżej? Jeżeli nie pospawasz pionowych belek z poziomymi to tak samo jakbyś nie miał tej poziomej. Konstrukcja będzie bardzo słaba. To samo dotyczy nacisku na podłogę zobacz na jaką małą powierzchnią chcesz przenieść cały ciężar stropu. Te ceowniki mają małą powierzchnię na której teraz stoją.
Co do stelaża mogę ci go zaprojektować i nawet wypisać elementy na sztuki jakich będziesz potrzebował. Zdecyduj się jednak na wymiar bo z tego co widzę to na razie się jeszcze zastanawiasz :-). Lepiej jednak wszystko przemyśleć 10x za dużo niż o raz za mało.
Pozdrawiam Damian R

Online MalyMJ

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Michał, 1887l
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 10, 2016, 17:51:44 pm »
Już wcześniej miałem Ci odpisać że tak oczywiście ceownik poziomy będzie pospawany z pionowymi oraz przynajmniej przedni pionowy ceownik jest oparty na fundamencie (widać to na pierwszej fotce, akurat fundament jest dwa razy grubszy od ściany ponieważ pod spodem mam częściową piwnicę więc byłby dobrze wsparty).


* 100_5653.jpg (378.71 kB . 1920x1440 - wyświetlony 158 razy)

Po czym cały dzień dziś chodziłem po domu i gapiłem się na tą moją piękną ścianę a następnie wpadłem na kolejny genijalny pomysł. Okazuje się że muszę rozebrać to co do tej pory zrobiłem wrrr wtedy najpierw byłem na Ciebie (albo raczej na siebie :) zły że podsunąłeś mi dobry pomysł bo muszę rozebrać to co zrobiłem (choć nie do końca wiem czy to dokładnie miałeś na myśli).

Do rzeczy: wymyśliłem że jednak zdycydowanie lepiej będzie podeprzeć istniejące podciągi za pomocą słupków stalowych, następnie nad tymi podciągami wykuwam otwór na poziomą podporę z ceownika ale tylko do połowy grubości ściany i obsadzam ceownik na beton, następnie po związaniu robię to samo z drugiej strony ściany, potem mogę skręcić ceowniki szpilkami choć nie wydaje mi się to konieczne, na koniec burzę ścianę. A najlepsze w tym wszystkim jest to że akwa wydłuża się o kolejne 30cm i druga połówka zaakceptowała ten projekt.

Żona pytała czy najpierw Ci podziękuję a potem opieprzę czy odwrotnie :)

Damian Dziękuje. :) widać co trzy głowy to nie jedna. Załączam rysuneczek.


* 100_5654.jpg (355.41 kB . 1920x1440 - wyświetlony 270 razy)

Z projektu stelaża oczywiście z podziękowaniem skorzystam, tak jak piszesz wstrzymajmy się aż wykonam podpory i podciągi :) wtedy wymiar będzie pewny. Na dzień dzisiejszy wychodzi 244x70x70.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2016, 01:51:34 am wysłana przez Michal »
Pozdrawiam
Michał

Offline damian

  • Arowana
  • *****
  • Wiadomości: 1845
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #25 dnia: Styczeń 10, 2016, 22:45:03 pm »
Ja poszedłbym dalej i teraz istniejące podciągi betonowe wymienił na stalowy przez co pozbyłbyś się słupów stalowych. W tej konstrukcji, którą naszkicowałeś muszą te słupy niestety pozostać. zapytaj ojca, z którym budowałeś dom czy nie możesz stalowego ceownika przykręcić poprzez te istniejące podciągi i poprzez ścianę pomiędzy nimi jakimiś konkretnymi śrubami. Końcówki ceowników najlepiej osadzić w zewnętrznych ścianach i dopiero potem skręcić. Jak już będziesz kół otwory w ścianach aby zakotwiczyć tam końcówki ceowników to wkuj się najgłębiej jak dasz radę. A min te 10 cm.

Harmonogram prac:

1. wykuć otwory aby sprawdzić ile dasz się radę wkuć
2. zamówić ceowniki
3. doprowadzić zasilanie do oświetlenia bo pewnie będzie zwisało z tej "belki"
4. wykonać otwory w ceownikach w takich samych odległościach na obu ceownikach
5. wstawić ceowniki
6. wywiercić zewnętrzne otwory w ścianie/ podciągach betonowych i skręcić
7. wywiercić otwór środkowy i skręcić
8. teraz reszta otworów i skręcać na bieżąco
9. zabetonować na fest końcówki w ścianach
10. odczekać kilka dni pamiętaj, że beton wolno schnie a to, że jest twardy nie oznacza, że jest suchy :-)
11. odciąć i wyburzyć ścianę poniżej ceowników
12. obudować wszystko płytą k-g.
13. cieszyć się z dobrze wykonanej pracy....
14. zmówić 1300 zdrowasiek za moje zdrowie :-))))

Może to wyglądać np tak i nie musisz wkuwać się w ścianę po długości aby ukryć w niej ceownik.
Oczywiście skonsultuj to z jakimś budowlańcem u siebie...
« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2016, 22:50:12 pm wysłana przez damian »
Pozdrawiam Damian R

Online MalyMJ

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Michał, 1887l
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #26 dnia: Styczeń 11, 2016, 00:30:24 am »
To się nie uda. Wypisze w pkt. :)

- te słupy jakoś bardzo nam nie przeszkadzają a i tak całkowicie będą zabudowane
- na ceownik to zaduża rozpiętość (>6m i to do schodów, o tym dalej), ten cewnik by miał jakąś siłę musiałby być bardzo szeroki (ale jest to jakiś sposób by zrezygnować z jednego słupka)
- dodatkowo z prawej strony nie mogę go wkuć w ścianę nośną ponieważ najpierw mam cieniutką ściankę nad drzwiami do piwnicy pod schodami, potem musiałbym się przebić przez schody i dopiero mam poprzeczną ścianę nośną, ale to już się robi >9m :) zapomnij
- z budowlańcem już gadałem, był na miejscu mówił że spoko konstrukcja którą wymyśliłem da rade


* 100_5655.jpg (357.24 kB . 1920x1440 - wyświetlony 113 razy)

Tak czy siak nie widzę inaczej jak na opicie finalnej wersji będziesz musiał przyjechać :)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2016, 01:53:53 am wysłana przez Michal »
Pozdrawiam
Michał

Offline damian

  • Arowana
  • *****
  • Wiadomości: 1845
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #27 dnia: Styczeń 12, 2016, 10:37:35 am »
Skoro podciąg betonowy daje radę na tej "cienkiej" ściance to nie jest tak źle. Myślę, że ceownik przykręcony do ściany nabiera dodatkowej sztywności poza tym będzie po oby stronach ściany więc to też dużo zmienia. No cóż zrobicie jak uznacie za stosowne... A z tym przyjechać to najpierw mi napisz skąd jesteś :-) Poza tym jak przyjadę a tu piętro wpadnie do parteru? :-) Ogólnie trzymam kciuki za projekt...
Pozdrawiam Damian R

Online MalyMJ

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Michał, 1887l
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #28 dnia: Styczeń 12, 2016, 21:36:47 pm »
Na zdjęciach tego nie widać ale ta ściana już w pokoju i w klatce schodowej już jest grubsza 24cm czyli nośna. Ale pogrubiona jest po stronie pokoju więc i tak nie zabardzo to pasuje. Po za tym sporo więcej zabudów bym musiał wykonać.

Lokalizacja Jasieniaca 05-240 , 40km od Wawy. To jak przyjedziesz to wystepluję na środku ;p

Dzięki za kciuki.

Zdaje relację z dnia kolejnego, moja lewa ręka z prawą wykonała taką oto pracę :) . Zgodnie z rozmową zdemontowałem to co wcześniej zrobiłem, z tegoż towaru wyspawałem dwa piękne filarki i je zamontowałem. Tynki i posadzki skute tak aby filar był pomiędzy fundamentem a podciągiem. Pręty kotwiące filarów będą jeszcze obspawane ale dopiero gdy wuburzę trochę ściany bo teraz nie ma dostępu. A ciężkie dziadostwo ufff. Lewy filarek trochę przesunąłem by było powyżej 250cm prześwitu, teraz w razie czego mogę wsadzić sklepowe akwa. Standardowo kilka fotek w załączeniu. Sorki troszkę mam bałaganu w garażu ale ja wiem gdzie co leży :)

Jutro wstawiam podciąg poziomy.

Wysłałem 5 zapytań na szkło (do Przemka też) po 2 dniach zero odpowiedzi - a mówią że kryzys w kraju.

Damian w wolnej chwili rozrysuj mi proszę stelaż 250x70 h80 chciałbym również przy okazji kupić towar i niech leży już i czeka na wolną chwilę. Pierwszy zgryz jaki mnie martwi to to że stelaż, sklejka, styropian powinien być mniejszy od akwa o grubość płyty GK którą chcę zlicować z szybą. Mam nadzieję że bardzo to nie przeszkadza. Będzie ona przykręcona bezpośrednio do stelaża.


* 100_5666.jpg (194.37 kB . 1200x900 - wyświetlony 126 razy)
Pozdrawiam
Michał

Online MalyMJ

  • Pielęgnica
  • ***
  • Wiadomości: 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Michał, 1887l
Odp: Pierwsze duże akwa (ok.1000l). Poważna inwestycja i modernizacja na lata.
« Odpowiedź #29 dnia: Styczeń 13, 2016, 19:46:14 pm »
Ciężki dzień za nami. Ściana już nie istnieje. Wezwałem posiłki i dziś działaliśmy we trzech. Zakładałem że zrobimy tylko podciąg ale udało się również od razu zburzyć i wynieść :) ścianę. Jak widać na fotkach góra trzymała się w powietrzu nawet bez belki.


* 100_5674a.jpg (110.73 kB . 1200x675 - wyświetlony 159 razy)


* 100_5674b.jpg (146.72 kB . 1200x675 - wyświetlony 116 razy)


* 100_5676.jpg (197.36 kB . 1200x900 - wyświetlony 179 razy)

Gdy już beton zwiąże i będę mógł wyjąć stemple kolejnym etapem będzie zrobienie dużej dziury w posadzce, przeniesienie wody, kanalizacji oraz wcinka w CO. Podpowiedzcie czy lepiej wyprowadzić nitki w obrębie akwarium w stelażu czy też poza nim na ściance? Wyprowadzenie pod stelażem generuje jakiś tam kłopot wstawienia stelaża gdyż trzeba go wysoko podnieść i tak jakby nałożyć na rurki ale wiadomo potem do sumpa bliżej. Jak macie to u siebie rozwiązane ?


* CCF20160102_00001.jpg (126.69 kB . 1200x655 - wyświetlony 141 razy)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 14, 2016, 02:36:52 am wysłana przez Michal »
Pozdrawiam
Michał